<div dir="ltr"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">L'un de vous (Jonathan Winterflood) parlait de logiciels et scripts open sources generateurs de moules a partir d'un fichier stl. <br>
Quels sont-ils? je ne suis pas sure de comprendre le terme générateur de moules à partir d'un STL...</blockquote><div><br></div><div>ça me fait penser à : <a href="http://www.thingiverse.com/thing:31581">http://www.thingiverse.com/thing:31581</a> </div>
</div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">Le 14 juillet 2013 20:58, Clement Ernoult <span dir="ltr"><<a href="mailto:clement.ernoult@gmail.com" target="_blank">clement.ernoult@gmail.com</a>></span> a écrit :<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div><div><div><div><div><div>Bonjour à tous,<br><br></div>Je tiens tout d'abord à vous remercier de votre réactivité ainsi que de vos réponses qui en découlent et des liens partagés.<br>
</div><div>

Ils m'ont permis de progresser sur la problématique de mon projet.<br></div>Il n'y a pas une semaine qui passe sans que je découvre des nouvelles applications entre ces technologies d'impressions 3D et le médical!<br>


<br></div>Je vais tenter de reprendre les interrogations de certains et de développer un peu plus mon projet.<br><br></div>Depuis mon dernier mail, j'ai fait réaliser par l'AIP-PRIMECA de Besançon un modèle en ABS les mâchoires d'un patient qui avait une asymétrie faciale.<br>


( atelier inter établissement de productique et pôle de ressources informatique pour la mécanique: c'est comme un FabLab avec de gros moyens car subventionné et qui est réservé aux étudiants en mécanique et aux projets universitaires...)  <br>


Le fichier STL venait d'un scanner du massif faciale du patient. Ce fichier a ensuite été segmenté une première fois grâce au logiciel Osirix de Mac (seul la version payante permet de segmenter les parties qui nous intéresse... car c'est pas utile de tout conserver en pratique: peu d’intérêt d'autant plus que l'impression sera plus longue et plus cher...)<br>


</div>Ensuite les finitions du fichier STL ont été réalisé via GeoMagic pour préparer avant impression sur une ProJet SD 3500 de chez 3DSystem. Comme le souligne Mr Civade passer par un logiciel comme GeoMagic (très cher) semble incontournable si l'on veut pas que l'impression soit un échec ! Existe-t-il des logiciel qui permette de travailler le STL et qui ne coute pas 20 000 euros?<br>

</div>Comme dans le milieu médical tout doit être sécuriser au maximum dès lors qu'on s'approche du patient, on se devait de valider ce modèle en le scannant avec un bras de mesure 3D: j'ai donc réalisé à l'aide d'un bras de mesure FARO une acquisition du modèle afin de comparer les 2 fichiers : l'original et celui acquis ce qui a permis de voir qu'il y avait moins de 0.3mm de différence! (cf le fichier joint)<br>

<div class="gmail_drive_chip" style="width:396px;min-height:18px;max-height:18px;background-color:#f5f5f5;padding:5px;color:#222;font-family:arial;font-style:normal;font-weight:bold;font-size:13px;border:1px solid #ddd">
<a href="https://docs.google.com/file/d/0Byjiuh6lBN_MdmRCSEI0Z1ZqMlE/edit?usp=drive_web" style="display:inline-block;overflow:hidden;white-space:nowrap;text-decoration:none;padding:1px 0pt;border:medium none;width:100%" target="_blank"><img style="vertical-align:bottom;border:none" src="https://ssl.gstatic.com/docs/doclist/images/icon_10_generic_list.png"> <span dir="ltr" style="color:#15c;text-decoration:none;vertical-align:bottom">snap_20130625_154822.png</span></a></div>

<br>
</div>Il conviendrait de voir selon les machines quels sont celles qui sont les plus fiables, tout en sachant que pour l'application ici le simple contour de la mandibule suffirai donc en terme de précision on se moque d'être fidèle à 0,1mm par exemple...<br>

<div><div><div><div><br></div><div>Pour répondre à Mr Civade de Montpellier, la seul piste à ce jour qui m'a permis d'avancer est celle du réseau AIP-PRIMECA ! Elles n'ont pas le caractère "ouvert" des FabLab mais il semble (du moins à Besançon) très bien équipé !!!<br>

<br></div><div>Pour répondre à l'association du Limousin:<br></div><div>- Merci pour le lien 3D ceram : je ne connaissais pas, je vais les contacter prochainement.<br></div><div>-A l'aide d'un Scanner qui réalise une acquisition par coupe de notre corps (atténuation des rayon X du faisceau émis et reçu par le récepteur en face) les logiciels reconstitues des coupes dans différents plan de l'espace : de face dite coupe coronale ou de profile dite coupe sagittal... depuis quelques années ces reconstructions permettent également de faire du 3D !<br>

</div><div>A ce jour le scanner ou TDM pour TomoDensitoMétrie est un examen médical soumis à prescription avec le problème des irradiations des rayons X, mais techniquement on pourrait scanner un patient en entier : Bodyscan (ce qui en pratique est régulièrement fait pour les polytraumatisés de la routes par exemple).<br>

</div><div>IRM c'est pas la même technologie, pas de rayon X, c'est un champ magnétique qui est soumis à notre organisme.<br></div><div><br><br></div><div>Comme cela a été souligné dans un des mails, il ne s'agit pas dans ce projet d'implanté les modèles 3D, bien que cela se fait déjà avec le titane ou justement la céramique de chez 3D ceram...<br>

<a href="http://inhabitat.com/83-year-old-woman-gets-the-worlds-first-3d-printed-jaw/" target="_blank">http://inhabitat.com/83-year-old-woman-gets-the-worlds-first-3d-printed-jaw/</a><br></div><div>Mais la question de l'implantation d'organe ou de tissu via l’ingénieure tissulaire est déjà bien réel, bien qu'il s'agisse que des prémices, il restera les problème éthique à résoudre...<br>

<a href="http://thinkprogress.org/health/2013/05/23/2054281/promising-uses-3d-printing-medicine/?mobile=nc" target="_blank">http://thinkprogress.org/health/2013/05/23/2054281/promising-uses-3d-printing-medicine/?mobile=nc</a><br>
<a href="http://www.cnbc.com/id/49348354" target="_blank">http://www.cnbc.com/id/49348354</a><br>
<br></div><div>Ceci dit, les modèles doivent si possible être stérilisables pour guider éventuellement le chirurgiens pendant son geste par exemple et être emmené au bloc opératoire sans pour autant y être implanté.<br><br>

</div><div>Puisque aucun référencement des machines existes, j'ai débuté sous forme d'un tableau que chacun pourra compléter ou modifier les références. (cf en pièce jointe)<br><br></div><div>Merci également à l'équipe de Dijon : Kelle fariK pour votre réponse, la situation avec Besançon fait que nous aurons sans doute l'occasion de travailler ensemble, de même qu'avec celle de Dole ou de Besançon en voie de démarrage.<br>

<br></div><div>Pour répondre à Laurent Pavot du petitFabLabdeParis, le myen le moins cher de réalisé une goutière serait de scanner l'empreinte des dents sur la pâte que l'on mord chez le dentiste, puis de l'imprimmé!<br>

</div><div>Habituellement on fait des empreintes qui permettent de faire des moulages et c'est sur ces moulages qu'on vient faire la gouttière... (fastidieux, long et cher...) Avec l'arrivée des scanner optique on peut scanner sa dentition haut et bas, plus besoin d'empreintes, ni de moulages... mais ce sont les logiciels (très cher) qui permettent de générer la gouttière : donc pas sure que le patient y trouve une économie... à voir !<br>

</div><div>Ensuite la gouttière est meulé pour adapter les contacts entre les dents du haut / celle du bas...<br><br></div><div>Concernant l'exposé de Philippe Rouch, cf mail de Loic Fejoz, il serait intéressant de savoir qu'elle logiciel ils ont utilisé pour leur guide de coupe! Je tacherais de m'informer la dessus.<br>

</div><div>Quoiqu’il en soit merci pour les liens!<br><br><br></div><div>L'un de vous (Jonathan Winterflood) parlait de logiciels et scripts open sources generateurs de moules a partir d'un fichier stl. <br></div>

<div>Quels sont-ils? je ne suis pas sure de comprendre le terme générateur de moules à partir d'un STL...<br><br></div><div>Concernant l'équipe de Metz, merci à Fawzi Katchouri, dont le mail permettra de mieux cibler le besoin de mon projet à travers un "cahier des charges". Je conçois bien qu'il existe des zones d'ombres qui je l'espèrent se lèveront vite. <br>

</div><div>Ce cahier des charges sera adapté et validé par mon directeur de thèse que je vois ce Jeudi/Vendredi et qui se trouve à Bruxelles et dont le service possède la M-Cor (<a href="http://www.mcortechnologies.com/" target="_blank">http://www.mcortechnologies.com/</a>) <br>

</div><div><br>On peut déjà définir quelques caractéristiques qui seront guidé en parti par le coût !<br>
<br><div><u>. définir les contraintes sanitaires de production des objets : </u><br>-objet devant être fidèle au modèle STL, précision à définir<br></div><div>-Objet stérilisable<br></div><div><u><br><br></u></div><u>. définir la taille maxi des objets à imprimer (lxLxh) :</u><br>

</div><div>-Longueur max: 15cm-20cm<br></div><div>-Largeur max 15-20cm<br></div><div>-Hauteur max à minimiser pour raccourcir la durée d'impression, sachant que l'on peut découper le fichier STL en 2-3 parties et les réassembler comme un puzzle!<br>

</div><div><br> <br><u>. définir les types de matériaux et de structure souhaités: </u><br>-papier car pas cher, sinon ABS, à préciser<br><br><u><br>. définir la résolution minimum de l'objet à réaliser (ie de 
quelle tolérance peut on s’accommoder) sachant qu'une bonne résolution 
en extrusion plastique à partir de machines DIY est comprise entre 100 
et 200 microns, et que ces tolérances peuvent éventuellement être 
amoindries par un usinage subséquent.  </u>
<br></div><div>-En ce qui concerne l'utilité des modèles au sein de mon projet, il me semble que c'est largement suffisant.<br></div><div>Il conviendrait néanmoins de vérifier à l'aide d'un bras de mesure les différences observées. <br>

</div><div>
<br></div><div>Le Pr Olzweski à Bruxelles et moi même souhaitons travailler en open source, ces technologies sont à ce jour trop conserver entre les mains d'industriels et nous avons le souhait tout comme vous de démocratiser ces applications au bénéfice de chacun au moindre cout.<br>

<br></div><div>Je remercie une nouvelle fois tous ceux qui ont pris le temps de répondre et de partager.<br></div><div>J'ai tenté de répondre à chacun, si un aspect vous semble manquer de clarté, n'hésitez pas à demander des précisions.<br>

</div><div>Je vous joins un fichier Excel qui je l'espère permettra de regrouper les informations du réseau France:<br><br><a href="https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Aijiuh6lBN_MdFJ3WUdCSzRiTzlOc3l1SFBKSHhWVkE&usp=sharing" target="_blank">https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Aijiuh6lBN_MdFJ3WUdCSzRiTzlOc3l1SFBKSHhWVkE&usp=sharing</a><br>

<br></div><div>Cordialement<div class="im"><br><br><br><font style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px" color="#3333ff">Clément ERNOULT<br>Interne de chirurgie maxillo-faciale à Besançon auprès du Pr Meyer. <br>

</font><font style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px" color="#3333ff">8ème semestre <br></font><font color="#3333ff">27 Rue des Villas<br>25000 Besançon<br>
<a href="mailto:clement.ernoult@gmail.com" target="_blank">clement.ernoult@gmail.com</a><br></font><div style="text-align:left"><font color="#3333ff"><a href="tel:%2B33%206%2019%2059%2072%2036" value="+33619597236" target="_blank">+33 6 59 19 72 36</a></font></div>

<br></div></div><div><br><br></div><div><br><br> <br></div></div></div></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote"><div class="im">2013/7/4 Jean Philippe CIVADE <span dir="ltr"><<a href="mailto:jp.civade@100p100.net" target="_blank">jp.civade@100p100.net</a>></span><br>

</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><u></u>



<div><div><div class="im"><div class="MsoNormal"><a name="13fde8c68306fc79_13fab09f430bdb52__MailEndCompose"><font color="#1f497d">Bonjour,</font></a></div>
<div class="MsoNormal"><font color="#1f497d"> </font></div>
<div class="MsoNormal"><font color="#1f497d">Leurs </font>modeles sont sur Thingiverse : <a href="http://www.thingiverse.com/prevue/designs" target="_blank">http://www.thingiverse.com/prevue/designs</a><font color="#1f497d"> </font></div>


<div class="MsoNormal"><font color="#1f497d"> </font></div>
</div><div><div class="MsoNormal"><a name="13fde8c68306fc79_13fab09f430bdb52__MailAutoSig">Cordialement,</a></div>
<div class="MsoNormal"><font color="#666666">Jean-Philippe CIVADE</font></div>
<div class="MsoNormal"><font color="#666666">Labsud</font></div>
<div class="MsoNormal"><b>De :</b> Clem Clem [<a href="mailto:chadeyron@hotmail.com" target="_blank">mailto:chadeyron@hotmail.com</a>]<b>Envoyé :</b> jeudi 4 juillet 2013 17:01<b>À :</b> Liste francophone des FabLabs<b>Cc :</b> Loïc Fejoz; Kelle FabriK; <a href="mailto:contact@artilect.fr" target="_blank">contact@artilect.fr</a>; Clement Ernoult; Jean-Michel Molenaar; Association Limouzi; <a href="mailto:fablab@listes.infini.fr" target="_blank">fablab@listes.infini.fr</a>; <a href="mailto:contact@labfab.fr" target="_blank">contact@labfab.fr</a>; <a href="mailto:contact@telefab.fr" target="_blank">contact@telefab.fr</a>; <a href="mailto:association@nybi.cc" target="_blank">association@nybi.cc</a>; metz fablab; AVE AV-exciters; <a href="mailto:contact@labsud.org" target="_blank">contact@labsud.org</a>; <a href="mailto:info@Chtinux.org" target="_blank">info@Chtinux.org</a>; Liste francophone des FabLabs; Bertier Luyt; <a href="mailto:info@pingbase.net" target="_blank">info@pingbase.net</a>; Laboratoire Ouvert Lyonnais; <a href="mailto:bonjour@lepetitfablabdeparis.fr" target="_blank">bonjour@lepetitfablabdeparis.fr</a><b>Objet :</b> Re: [Fablab-fr] Imprimante 3D et Chirurgie Maxillo-Faciale</div>


</div><div class="im"><div>
<div class="MsoNormal"> </div>
<div class="MsoNormal">Ou pas. </div>
<div class="MsoNormal">Je suis sur le site, ya pas un seul fichier a telecharger.</div>
<div class="MsoNormal">ClemClem</div>
<div class="MsoNormal">Le 4 juil. 2013 à 14:20, "Info le FabShop" <<a href="mailto:info@lefabshop.fr" target="_blank">info@lefabshop.fr</a>> a écrit :</div>
</div></div><div><div class="im"><div><div><div class="MsoNormal">Pour trouver de bons modèles 3D "imprimables" du corps humai, y compris la matière blanche du cerveau : <a href="http://prevuemedical.com" target="_blank">prevuemedical.com</a></div>


<div class="MsoNormal"> </div>
</div>
</div></div><div><div class="MsoNormal"> </div>
<div><div class="im"><div><div class="MsoNormal">Le 1 juillet 2013 15:20, Loïc Fejoz <<a href="mailto:loic@fejoz.net" target="_blank">loic@fejoz.net</a>> a écrit :</div>
</div></div><div><div class="im"><div><div><div class="MsoNormal">On 30/06/2013 11:07, Association Limouzi wrote: </div>
</div><div><div class="MsoNormal"> </div>
<div><div><div class="MsoNormal">Le 29 juin 2013 à 15:36, Clement Ernoult <<a href="mailto:clement.ernoult@gmail.com" target="_blank">clement.ernoult@gmail.com</a>> a écrit :</div>
<br><div class="MsoNormal">Bonjour à tous,</div>
<div class="MsoNormal">Bonjour Clément,</div>
</div><div><div><div class="MsoNormal"> </div>
<div class="MsoNormal">J'ai découvert il y a seulement quelques mois ce qu'étaient les "FABLAB" et depuis je suis avec grand intérêt leur développement en <a href="http://France.Je" target="_blank">France.Je</a> suis interne en médecine en 10ème année, spécialisé en chirurgie maxillo-faciale</div>


</div>
</div><div>
<blockquote style="margin:0 0 0 30px"><blockquote style="margin:0 0 0 30px"><div class="MsoNormal">(Le service universitaire de Besançon dans lequel je travail prend en charge entre autres des patients pour toutes sortes de lésions traumatiques ou cancéreuses de la face qui nécessitent souvent des reconstructions après traitement). </div>


<div class="MsoNormal">L’avènement de l'imagerie médical par scanner avec la possibilité de reconstruction 3D en fichier .STL nous permet de créer des modèles afin de mieux planifier nos interventions et nos reconstructions.</div>


</blockquote></blockquote><div class="MsoNormal">je serrais curieux d'en savoir plus sur cette possibilité ! ça voudrait dire que l'on peux se scanner en entier, et sortir avec notre petit fichier STL ? (je connaissait deja les tranches d'IRM sur cd rom)</div>


</div></div><div>
<div class="MsoNormal">faut que je demande ca la prochaine fois ! il faut aller ou pour ca ? (je veux bien faire un déplacement expres pour tester ca, et faire un article la dessus !!)</div>
</div></div>
</div>
</div><div class="MsoNormal">[...]Bonjour à tous,Au journée de l'UPSTI [1] (profs de STI en classe prépa), j'ai vu un exposé de Philippe ROUCH, professeur, Arts et Métiers PARISTECH [2].Il a montré l'utilisation d'imprimante 3D pour fabriquer un guide de coupe optimal du péroné pour la reconstruction de la mâchoire.Plus exactement, le flux est : image 3d => modèle de la mâchoire + du péroné => recherche de la meilleure zone à utiliser donc à découper => modèle du guide de coupe => découpage + opération.Sinon, évidement à l'IRCAD [3], ils utilisent beaucoup les imprimantes 3D pour différentes opérations.[1] <a href="http://www.lesjourneesdelupsti.fr/" target="_blank">http://www.lesjourneesdelupsti.fr/</a>[2] <a href="http://www-smbh.univ-paris13.fr/recherche/laboratoires/76-laboratoire-de-biomecanique-lbm-arts-et-metiers-paris-tech.html" target="_blank">http://www-smbh.univ-paris13.fr/recherche/laboratoires/76-laboratoire-de-biomecanique-lbm-arts-et-metiers-paris-tech.html</a>[3] <a href="http://www.ircad.fr/" target="_blank">http://www.ircad.fr/</a><font color="#888888">-- </font>Cordialement,Loïc Fejoz</div>


</div>
</div><div class="im"><div>
<br><div class="MsoNormal"> </div>
<div class="MsoNormal">-- </div>
<div><div class="MsoNormal">Le FabShop</div>
<div class="MsoNormal">9 rue des Chaumières</div>
<div class="MsoNormal">35350 La Gouesniere</div>
<div class="MsoNormal"> </div>
<div class="MsoNormal">0299588832</div>
<div class="MsoNormal"> </div>
<div class="MsoNormal"><a href="http://www.lefabshop.fr" target="_blank">www.lefabshop.fr</a></div>
<div class="MsoNormal"> </div>
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